Можно ли демонтировать пожарную сигнализацию в квартире

Пожарные датчики в квартире

Проводя электромонтажные работы в новостройках новоиспечённые жильцы часто задают вопрос, — А что это за штучки на потолке и можно ли их оттуда убрать? Они совершенно не вписываются в наш интерьер… Эти «штучки» называются пожарные извещатели, а вот снимать их с потолка или нет дело безопасности каждого.

По нормативам пожарной безопасности, уже как лет десять застройщик при сдаче многоквартирного дома особенно построек более десяти этажей обязан оборудовать каждое жилое помещение пожарной сигнализацией.

Пожарные датчики, устанавливаемые в жилых квартирах, различаются двух видов: проводные и беспроводные. В первом случае они как правило устанавливаются в коридоре, а беспроводные (автономные) в отдельных комнатах. В зависимости от модели они могут быть тепловыми или срабатывать на задымление.

Перейдём к сути вопроса. Как отключить пожарную сигнализацию в квартире и убрать их с потолка долой.

В случае подключенного проводного датчика-сигнализатора на входе коридора квартиры вопрос о его демонтаже следует согласовывать с УК или представителем пожарной инспекции. НО! Прежде чем демонтировать – трижды взвесить за и против. Если (не дай бог, конечно) в вашей квартире случился пожар, а так как датчиков нет то о возгорании будет известно только тогда, когда от температуры начнут лопаться стёкла и плавиться металлические двери, и соседям будет нанесён материальный ущерб, за это вы будете отвечать по полной программе.

Автономные датчики при срабатывании сигнал на пульт не передают, но способны предупредить домочадцев об опасности своим писком. Но в беспроводных пожарных датчиках есть свои подводные камни. Их нельзя прятать за гипсокартонными конструкциями и натяжными потолками. Другими словами, к ним всегда должен быть доступ. Дело в том, что они работают от батарейки типа «Крона» и через два-три года после установки батарей разряжается и извещатели самопроизвольно срабатывают, выедая мозг своим писком. Вот тогда действительно задумаешься А как же всё-таки отключить пожарную сигнализацию, не нарушив целостности потолка? Случаи из жизни:

  1. За натяжным потолком застрекотал пожарный датчик. Объяснили хозяевам причину, что мол пришла пора менять батарейку. Хозяин квартиры узнав, что это всего лишь севший элемент решил подождать, когда она окончательно разрядится. Ждал терпеливо четыре дня. На пятый с утра вызвал монтажников. Те по двум сторонам аккуратно выдернули из направляющих полотно и сняли датчик. Работы – 20 минут. Денег-300 рублей. А сколько стоят потраченные за четыре дня нервы?
  2. Второй случай. Сложнее. Гипсокартонная многоуровневая потолочная конструкция. Главное действующее лицо — всё тот же пискун-извещатель. Звук слышен, а точное его месторасположение непонятно. Пошли по соседям смотреть и измерять расстояние от стен до датчика ( хорошо ещё не все их поубирали и потолками зашили..). Отметили у себя измеренные точки на гипсокартоне, коронкой на 64 продырявили – фиг, не попали (увы, не делают у нас по шаблону). Датчик в стороне сантимов десять. Дотянулись рукой, открутили «голову».Чтобы закрыть образовавшуюся дыру пришлось параллельно для симметрии сделать ещё одну и установить два муляжа светильника.

Если вы не хотите в последствии также мучаться и ломать голову как отключить в квартире сработавшую пожарную автономную сигнализацию, лучше вынести её на поверхность потолка или демонтировать. Крепится она всего лишь на двух саморезах.

Пожарная сигнализация в квартире

Добрый вечер, подскажите, пожалуйста.
У меня в квартире-новостройке есть кнопка-сигнализация и потолочный датчик в коридоре.
Подскажите, можно ли кнопку-сигнализацию заменить на какую-нибудь более симпатичную или убрать ее куда-нибудь в место, не очень видное. И второе, можно ли убрать потолочную сигнализацию? Решить все это хотелось бы сейчас, пока делается ремонт в квартире.

да можно конечно! обрежте и выкиньте вы эту кнопку и датчики в помойку! Пожарная сигнализация – это фикция! она никогда не работала, не работает и не будет работать! Просто проводки соедините цвет в цвет: там их два – приходящий и уходящий, заизолируйте и забудте. Аминь

valtec написал :
Просто проводки соедините цвет в цвет: там их два – приходящий и уходящий, заизолируйте и забудте

Вот те раз .Зачем же такие сложности ,если как вы говорите пожарная сигналка фикция .

ЮрийАлекс написал :
Подскажите, можно ли кнопку-сигнализацию заменить на какую-нибудь более симпатичную или убрать ее куда-нибудь в место, не очень видное. И второе, можно ли убрать потолочную сигнализацию?

всё это уточните в Вашей управляющей компании

valtec написал :
Пожарная сигнализация – это фикция!

где-то фикция, а где-то и нет

В Москве во всех высотных домах системы дымоудаления и противопожарная автоматика работают исправно (даже в старых советских), за этим следит Мосжилинспекция и МЧС – сейчас с этим очень строго.

Так что обрезать и выкидывать ничего не советую (самим же пригодится – если не дай бог случится пожар), ручной извещатель можно спрятать в шкафу в прихожей.

А к потолочному датчику у вас подходят провода или он на батарейках?

Не советую ничего выкидывать
у меня в новостройке то же установлена пожарная сигнализация и вся она работает .
Единственное что сделал перенес ручной из вещатель в более удобное место и в добавок к тепловому из вещателю поставил еще дымовой из вещатель только купил посимпатичнее и естественно который подходит к моей системе ( кажеться называется ” один дома”) . Извещатели вынес на подвесной потолок смотрятся аккуратно и глаза не мозолят.
Добавлю ,что все делал с привлечением спеца из пож охраны который курирует дом и ведома УК.

дык проверить то фикция или нет кто мешает? сорвите “ручник” для начала. затем датчик вынте из розетки или дунте дымком в него, “обкурите” его то бишь. сымитируйте реальный пожар и убедитесь, что ничего особенного не произойдёт: пожарный расчёт к вам точно не приедет и система дымоудаления не включиться. даже консьержка не посетит вас.

valtec написал :
или дунте дымком в него, “обкурите” его то бишь. сымитируйте реальный пожар и убедитесь, что ничего особенного не произойдёт: пожарный расчёт к вам точно не приедет и система

На стройвариантах у нас датчики все закрыты заглушками ,от ложных срабатываний .Пульт у консьержев работает .

valtec написал :
пожарный расчёт к вам точно не приедет и система дымоудаления не включиться. даже консьержка не посетит вас.

а потом ТСЖ посетит пожарный инспектор, и за каждое нарушение. ну сами понимаете
пожарная сигнализация позволяет минимизировать ущерб от посещения пожарных инспекторов

О, похоже подходящая тема, спрошу тут у специалистов.
В моей новостройке тоже присутствовали извещатели ип212-72, прикрученные в каждом из помещений к потолку.

Батареек в них нет и не было, кабелей тоже не подходит. Фикция для пожарных для сдачи дома
Вот и думаю есть ли смысл вставлять в них батарейки и разложить сверху на шкафах, или без толку?
Извещатели, находящиеся на лестнице подключены кабелем и несколько раз срабатывали от дыма.
А выведены ли эти извещатели на пульт (и возможно ли это технически, без сигнального кабеля) не понял, хотя и глянул паспорт на них.
Спасибо
Понимаю, что самый верный вариант будет уточнить в местной УК, но она у нас уж очень бестолковая
PS судя по такой фразе “”ИП-212-72″ может работать автономно или объединяться в группу до 50 извещателей.” – скорее всего в моем случае возможна только эта самая “автономная работа”

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Pekkonen написал :
А выведены ли эти извещатели на пульт

эти не выведены, это простые автономники, те что с радиоканалом на порядок дороже

Фотку датчика можете сделать?

юра Т написал :
те что с радиоканалом на порядок дороже

Спасибо. Действительно ожидать чуда от 200 рублевого извещателя можно только под Новый год

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Pekkonen написал :
Действительно ожидать чуда от 200 рублевого извещателя можно только под Новый год

дым пошел он противно завизжал, разве не чудно?)

очень они не дружат с болгаркой при штраблении. Но можно обернуть бумагой и по верху скотчем, тады немеют. Такое себе примитивное средство первичного оповещения.

юра Т написал :
дым пошел он противно завизжал, разве не чудно?)

Так работает же, значит в случае чего будет толк. Зачем его вообще убирать?

а потом ТСЖ посетит пожарный инспектор, и за каждое нарушение. ну сами понимаете
пожарная сигнализация позволяет минимизировать ущерб от посещения пожарных инспекторов так я про то и толкую: пожарная сигнализация это фикция. она не поможет при возникновениия возгорания! И ущерб от пожара будет такой же, как еслиб не было её и этих валков – инспекторов госпожнадзора! она чисто чтоб минимизировать ущерб от посещения никчемного алчущего паразита.

valtec написал :
И ущерб от пожара будет такой же, как еслиб не было её

Вы еще так же например автовладельцам скажите про охранные сигнализации

valtec написал :
так я про то и толкую: пожарная сигнализация это фикция. она не поможет при возникновениия возгорания!

У нас работает.
И сирену раза 3 за полгода слушали.
И без лифтов на 18 этаж 2 раза поднимался и 3 раза спускался.

Риелтор меня сразу предупредил: пожарка рабочая, датчики не трогать, ручником не играться.

А я себе сам в квартиру автономные датчики поставил (отчистил внутри выкинутые очередными новосёлами, а то запылённые строительной пылью не работали) и огнетушитель повесил.
Больше шансов выжить – это никогда не лишнее.
На новой квартире пожарный гидрант подключаю (тоже выброшенный из новостройки “за ненадобностью”).
А у вопящих про бесполезность сигнализации очевидно 9 жизней в запасе, у меня всего одна.

Mazayac написал :
А я себе сам в квартиру автономные датчики поставил (отчистил внутри выкинутые очередными новосёлами, а то запылённые строительной пылью не работали) и огнетушитель повесил.
Больше шансов выжить – это никогда не лишнее.
На новой квартире пожарный гидрант подключаю (тоже выброшенный из новостройки “за ненадобностью”).
А у вопящих про бесполезность сигнализации очевидно 9 жизней в запасе, у меня всего одна.

Правильно, обезопасишь себя – хуже от этого никому не будет. Тоже попросила мужа купить мне огнетушитель, надеюсь не понадобится, но пусть будет.

Mazayac написал :
А у вопящих про бесполезность сигнализации очевидно 9 жизней в запасе, у меня всего одна.

поддерживаю некоторые платят дополнительно, чтобы была пожарная сигнализация, а народ обычно от халявы отказывается, хотя там ничего сложного нет. у меня инженер по обслуживанию сигнализации сказал, что я первый за всю его практику, кто решил подключить датчики, да еще заморочился с дымовыми датчиками обычно только в коридорах между квартирами включены в многоэтажках.

Подскажите, пожалуйста, в новой квартире установлены пожарные датчик-фото прилагаю. Буду делать натяжной потолок. Что с ними делать?

Оставить на прежнем месте-таким образом я закрою их натяжным потолком?
или спустить вниз на стену(не будут закрыты натяжным потолком)?

спустить вниз,и прикрепить к натяжному потолку,заранее сделав закладную,и можно немного сместить,туда где они будут меньше бросаться в глаза

Можно приподнять тему? Вот у меня та же система в новостройке:

Это же вряд ли три разных датчика? Видимо, от щедрот – на кухню и обе комнаты?
Я могу тупо отрезать два, а оставить один в коридоре? Если вдруг когда-нибудь будет ходить пожарный инспектор, а-та-та не сделает?

И вот та самая “тревожная кнопка” – почему там четыре провода? Земля, питание, светодиод и сигнальный? Или как-то сложнее? Хочу заменить на что-нибудь посимпатичнее.

(Вдогонку, раз нельзя редактировать или удалять свои посты)
С датчиками понятно. Стоят там saftty bw bcm на 70 градусов, нормально замкнутые. Включены последовательно. Без проблем можно выкинуть два, а подключить один. (Видимо, это добро идет на пульт консьержа, наверное, нужно предупредить, чтобы не замыкать провода до датчика, как в кино, и т.д.)
А вот с “тревожной кнопкой” непонятно, но спрошу в разделе форума про слаботочку.

Согласно СП 5.13130.2009 с изм.1 все помещения в жилых домах высотой более 28 метров оборудуются АУПС (автомат. устан. пож. сигнализ.). Демонтировать их самостоятельно Вы не имеете права, так как нарушите и закон и целостность всей АУПС. Штрафы там не хилые от 50т.р. вроде. Если же высота дома ниже 28 метров, то, вероятно, можете их демонтировать, но при согласовании с УК ЖК.
ИПР (извещ. пож. ручной), который Вы называете “красная кнопка у двери”, должен находиться на пути эвакуации на высоте 1,5м от пола. Его никак нельзя демонтировать. Поставить что-то красивее вряд ли получится, они все красные и порой достигают огромных размеров ))
Отрезать два извещателя из трех так же не рекомендую, тем самым Вы можете нарушить целостность цепи. Её конечно восстановят, но скорее всего Вам вменят все расходы по восстановлению работоспособности цепи. В некоторых случаях это может занять несколько человеко-дней, и цена будет заоблачной.
В случае если стоят автономные извещатели, то их вы можете снять на свой страх и риск (вдруг инспектор явится).

Почему я против адресных пожарных датчиков в квартирах.

Личный опыт обслуживания пожарной сигнализации показал, что адресные пожарные датчики в квартирах – это зло.

И не потому что адресная система плохая – люди такие.

Поражаюсь, как много читателей приходят по запросу “что делать с пожарной сигнализацией в новостройке” и можно ли убрать пожарные датчики в квартире – как можно вообще искать ответ на подобные вопросы?

Проблемы с обслуживанием адресной противопожарной системы нового жилого дома начинаются сразу же. Причина – начало ремонтов в новых квартирах без отделки.

В коридоре каждой квартиры установлен адресный тепловой пожарный датчик, который подключен в адресную линию, проходящую по всем этажам подъезда.

Адресные датчики в квартирах – технически отличное решение: локализация событий до каждой квартиры, простота, надежность, достоверность.

Но мы натыкаемся на социальную составляющую.

Какие возможные варианты действий собственника новой квартиры, обнаружившего у себя на потолке пожарные датчики?

  1. Обратится в управляющую компанию о переносе датчиков.
  2. Замуровать все датчики за подвесным потолком.
  3. Снять датчик и заизолировать провода.
  4. Оторвать все датчики нафиг, закоротив при этом провода.

Обратится в управляющую компанию.

Ни один новый собственник квартиры не заморочился со звонком в управляющую компанию с вопросом про датчики на потолке. Хотя были придуманы памятки про использование пожарной сигнализации в квартирах.

Правильным действием могло быть снятие датчиков и перенос их на подвесной потолок после отделки.

А ведь имеются декоративные кольца для встраивания датчика в подвесной потолок. Тепловой датчик, конечно же, целесообразно заменить на дымовой для более раннего обнаружения пожара. Можно было бы в адресную систему добавить и газовый анализатор для пущей безопасности – инфраструктура для этого в виде проводов и прибора приемо-контрольного ведь уже есть.

Но, жители новостроек считают себя бессмертными и несгораемыми.

Может быть никто и не верит, что пожарная автоматика может быть в рабочем состоянии – но это как кидать мусор из окна, аргументируя тем, что все равно грязно.

Тем не менее парадокс: одни покупают себе в жилище всякие умные пожарные датчики типа Xiaomi, другие уничтожают современную уже готовую противопожарную систему у себя в квартире, в которую уже вложены значительные средства.

Замуровать за подвесным потолком.

В более половины случаев датчики оказываются зашиты за подвесным потолком.

Это вполне объяснимо: отделочникам надо бомбить, ведь время – деньги. Лишние вопросы приводят к простою. Вопросы к инженерным системам приводят к трате значительного времени – оно им надо?

С адресным пожарным датчиком в этом случае ничего и не случится – тепловой датчик не требует техобслуживания и не запылится.

Адресный датчик установлен только в коридоре. В остальных комнатах установлены автономные дымовые датчики с батарейкой. Это значит что через два года батарейка подсядет и датчик будет долго орать за потолком, пока батарейка совсем не сядет. Или датчик запылится еще раньше и тоже начнет орать. Орать он может недели две . Считаю это заслуженным наказанием.

Датчики сняты, а провода заизолированы.

Примерно в четверти квартир такая картина. Вот тут ситуация вообще не понятна.

Очевидно, владелец жилплощади дал команду датчики демонтировать а провода за-изолировать – не сами же строители приняли такое решение. То-есть он принял во внимание наличие в квартире чего-то необычного.

Спасибо ему конечно, – но почему бы не предпринять действия для того, чтобы система раннего предупреждения пожара осталась в его квартире после ремонта в рабочем состоянии? Ведь это так просто и совсем бесплатно. Можно было бы даже понести затраты на декоративное кольцо для встраивания датчика в потолок.

В доступных местах были объявления соответствующего содержания, о чем уже писал: Адресные датчики пожарной сигнализации Рубеж в квартирах.

Строители сообщили, что хозяин дюже капризный и считает датчик уродливым – дискуссия бесполезна.

Датчики оторваны. АЛС в КЗ.

АЛС в КЗ – это не замаскированное ругательство, хотя уместно было бы.

Короткое замыкание адресной линии связи означает что не работает вся адресная линия связи. Изоляторы короткого замыкания отсекают короткозамкнутый участок, но изоляторов немного и чтобы адресная система при таком применении работала нормально – необходимо на каждую квартиру ставить свой изолятор адресной линии связи.

Конечно же никто не предусматривал в проекте такие затраты на изоляторы. Цена каждого изолятора почти как и адресного пожарного датчика – 450р.

А если участок АЛС с КЗ проходит через весь подъезд, то поиск квартиры где оторвали датчик занимает длительное время. И так каждый раз.

Если от распределительной коробки ответвление проходит через несколько квартир, то приходится отключать все эти квартиры.

Зачем же нужны пожарные датчики в квартирах?

Интернет пестрит вопросами типа “у меня в новой квартире пожарный датчик – можно мне оторвать его нафиг?”.

То-есть никому он и не нужен – зачем их ставят?

По нормативам пожарной безопасности, для сдачи многоквартирного дома застройщик обязан оборудовать каждое жилое помещение пожарной сигнализацией.

Автономные датчики ставят во всех комнатах, кроме коридора. Согласен – смысла в них нет. Пусть владелец квартиры их хоть сразу же в окно и выкидывает – его дело. Никто никогда не отреагирует на орущий в квартире автономный датчик дыма.

В коридоре квартир иной случай – необходимо ставить пожарный датчик для управления системами дымоудаления и подпора воздуха. Автономный датчик не годится – датчик должен куда-то передать сигнал управления.

В коридорах применяются тепловые датчики с целью уменьшения проблем общения с жильцами – тепловой датчик не требует обслуживание и не реагирует на курение, дым из кухни и пар из ванной. Хотя не уверен, что установка теплового датчика вместо дымового правильная и с точки зрения норм и с точки зрения логики.

Если система не-адресная, то датчиков необходимо было бы три и запуск систем дымоудаления и подпора необходимо было бы осуществлять при сработке не менее двух датчиков в шлейфе.

Также для не-адресной системы пожарной сигнализации необходимо было бы на каждую квартиру выделять отдельный шлейф пожарной сигнализации, иначе всплыли бы все проблемы, описанные ранее. Много шлейфов – много приемо-контрольных приборов: много проводов и большая мощность источников питания.

Адресных же пожарных датчиков достаточно одного в квартире и достаточно одной адресной линии связи для всех датчиков во всем подъезде, а то и во всем жилом доме.

В коридоре квартиры может быть один адресный или три не-адресных пожарных датчика. Датчик может быть тепловой.

Почему возникают проблемы с пожарными датчиками в квартире?

Ввиду того что для не-адресных датчиков необходимо много шлейфов и много датчиков – целесообразно применение адресных пожарных датчиков. Их достаточно одного в квартире и достаточно одной адресной линии связи для всех датчиков. Да и нарисовать адресную систему с одним датчиком в квартире намного проще.

Таким образом со всех точек зрения, которые доступны проектировщику, лучше нарисовать в квартирах многоэтажного дома адресные пожарные датчики.

Обратной связи объект – проектировщик не существует: все работы в России выполняют шабашники через многоуровневую систему посредников.

Застройщику такая обуза, как пожарная сигнализация, тоже нужна с минимальными затратами – тендер выиграет тот, кто не заложит изолятор КЗ АЛС в каждую квартиру.

Монтаж дополнительно по одному изолятору в каждую квартиру во всем жилом доме обойдется от 100 000р – конечно же такие деньги сэкономят!

Стоимость технического обслуживание не нужной никому противопожарной системы минимальна на сколько вообще это возможно. Конечно же в нее не входят, по сути, непрерывные пусконаладочные работы все время пока в квартиры вселяются жильцы и их ремонтируют. Немедленное реагирование на неисправность тоже не предусмотрена в договоре.

На каждое КЗ АЛС никто не будет реагировать хотя бы и потому, что не будет консьержа, непрерывно следящего за исправностью системы пожарной сигнализации. Никто не сообщит об неисправности в обслуживающую организацию, а приезжать сами они должны не реже раз в месяц.

Так и будет пожарная сигнализация всего подъезда месяц находится в неисправном состоянии. И жильцы будут судачить что да – ничего никогда не работает, не подозревая, что дело в них самих.

Какая же правильная пожарная сигнализация в квартире?

Один из вариантов вскользь упоминал – использование изоляторов КЗ АЛС на каждую квартиру.

Если же применять не-адресную систему пожарной сигнализации, то по цене получится тоже самое.

На каждую квартиру выделяется отдельный шлейф приемо-контрольного прибора или адресной пожарной метки и обрыв или КЗ этого шлейфа выводит из строя только этот шлейф – и бог с ним – вся остальная пожарная сигнализация продолжает оставаться исправной.

Не-адресная система “Болид”.

Один из подходов уже описывал: Грамотная пожарная сигнализация в квартирах жилого дома. В этом случае применялись на каждом этаже приборы пожарные приемо-контрольные “Сигнал-10” производства “Болид”.

Прибор имеет 10 шлейфов и два выхода, к которым можно подключить световое и звуковое оповещение. То-есть даже не надо будет по этажам тянуть провода системы оповещения и управления эвакуацией.

Стоит “Сигнал-10” 2300р.

Самый дешевый (но очень уродливый) датчик тепла стоит 60р. Стоимость трех таких датчиков с монтажом будет аналогичной стоимости одного адресного датчика с монтажом.

Приличные не-адресные тепловые датчики стоят от 185р.

Адресно-аналоговая система “Рубеж” или “Болид”.

Метка адресная пожарная “Рубеж АМП-4” стоит 2400р. и является в некотором смысле аналогом прибора “Сигнал-10”.

Метка подключается в адресную линию, а не-адресные датчики на один из четырех шлейфов адресной метки. Адресная метка имеет также два выхода для подключения устройств оповещения и управления эвакуацией.

Имеются в наличии и 10-ти шлейфовые адресные метки.

В системе “Болид” есть адресный расширитель (метка) “С2000-АР8”, стоимостью 1700р, но без выходов управления.

Опыт подсказывает, что адресно-аналоговый подход будет немного лучше системы на приборах “Сигнал-10”, но и немного дороже.

Тут широкий простор для комбинирования оборудования.

Какого производителя в этом случае лучше выбрать: “Болид” или “Рубеж” не берусь сказать – все будет зависеть от конкретной конфигурации жилого дома.

Не стоит забывать, что выбор адресного или аналогового подхода и производителя оборудования влияет не только на датчики в квартирах, но и на все оборудование управления инженерными системами жилого дома, так что считать результат надо в комплексе. Что и как за собой потянет по цене – ответ даст только проект.

Адресная система “Рубеж” или “Болид”.

Адресные пожарные датчики, но обязательно с изолятором шлейфа на каждую квартиру.

Каждый изолятор шлейфа стоит 400-450р.

Ввиду того что скорее всего на изоляторах сэкономят, а датчики все равно выкинут – считаю этот вариант бесперспективным.

Тут есть еще один момент – адресную систему пожарной сигнализации мы рассматривали, исходя из того что в проекте будет один датчик в помещении. Но проект с наличием одного пожарного датчика в помещении от лукавого.

Достаточность одного пожарного датчика в помещении не бесспорна и оспорима.

А если адресных пожарных датчика все же потребуется два, то экономический смысл от применения адресной системы вместо аналоговой пропадает полностью.

Источники:

http://mastergrad.com/forums/t200479-pozharnaya-signalizaciya-v-kvartire/

http://fil-tec.ru/page/adresnie-pozharnie-datchiki-v-kvartire

http://linoleum.ru/articles/281-Opasno-li-primenenie-polukommercheskogo-linoleuma-v-bitovih-uslovijah.html

Ссылка на основную публикацию